■演讲人

　　艾未未，1957年生于北京，1978年至1981年就读于北京电影学院，曾参加1979、1980两届“星星画展”。1981年赴美，多次在国外举办个展。1994回国后主编出版前卫艺术刊物“黑皮书”（1994）、“白皮书”（1995）、“灰皮书”（1979），并担任“中国艺术文件库”艺术总监，2000年策划“不合作方式”艺术展，2003年担任国家体育场（奥运“鸟巢”）设计顾问。

　　此时此地，中国的城市和建筑正进行世界历史上前所未有的大跃进，以最大规模、最快速度进行建设和破坏，改变着中国人的居住空间、视觉景观和社会心理。5月20日，受本报邀请，见闻纽约和北京的差异、跨越艺术和设计多个行当的艾未未，在王府井涵芬楼书店进行了一场关于城市与建筑的演讲。

　　当天的演讲中，艾未未讲话内容不多，点到即止，但他不时冒出几句夸张语言，引发了观众的会心笑声。艾未未讲诉了对城市与建筑关系的看法，并对是否存在理想中的城市与建筑、中国是否成为外国建筑师实验场、他在奥运“鸟巢”设计中的作用等问题发表了看法。

　　■演讲摘录

　　观点1 建筑是对一个时代身份的表述

　　●10年来没有搬过家的人太奇怪了。

　　●中国还没有和人的处境有关的建筑思想存在。

　　当一栋建筑物被称之为建筑的时候，它仅仅是一个产品，只是承载了一些信息。但是建筑不光是建筑的问题，而是社会问题，是它对一个时代身份的表述，一个城市的建筑形态跟这个城市的文化状态有很大的关系。

　　10年来，我所感觉到的是，似乎每个人都在搬家，无论是在农村还是城市，10年来没有搬过家的人太奇怪了，这很像战后的状况。现在，中国的建造量是世界建造量的总和，它在使用世界上三分之一的钢铁和玻璃，是什么造成这么大的建筑活动？中国目前整个就像一个大工地，连拆带建很热闹。但是中国还没有和人的处境有关的建筑思想存在，没有真正含义上的建筑师。包括城市的规划和交通问题都处在盲目的阶段，缺少文化、美学、伦理的修养，哪怕是实用逻辑都是薄弱的———这是我，一个疯子的看法，大家姑且听之。

　　我们今天说的城市，是很多人待在一起的地方，不是一个可以称之为城市的有意义的空间。譬如我们现在讲座的空间可以说是一个有含义的空间，这儿有书架，有人，后面还有一个投影仪。城市应该是一个丰富的、不可控制的空间，它是自由的、多层面的，具有多种可能性，可以发展的空间。现在北京的人分为有户口的和没有户口的，它表现了一个城市的简陋和粗糙的状态。在这个城市之中，人们的七情六欲没有在城市中得到展现。现在社会正在发生变化，所有城市处在简单疯狂的混乱状态，我不愿意介入这种疯狂之中。

　　观点2 不存在理想的城市和建筑

　　●纽约最具有魅力的地方在于它全部是由错误造成的。

　　●我们需要的是在城市中得到大于我们需要的自由度。

　　我认为不存在理想的城市和建筑，只能说存在有含义的、有意义的城市。简单说，我最早的建筑经验是在我8岁时（有人说我是建筑天才，所以我把自己的建筑个人史往前说），我们被下放到新疆，当时作为一种惩罚，我们必须住在地窝子中。我觉得在那个状态下，对我们来说是非常安全的一种感觉，地窝子里面冬暖夏凉，屋顶和地齐平，常常有猪从我们的屋顶跑过时，猪的后半身会掉下来。

　　我记得一个细节，因为地窝子里面没有光，父亲（诗人艾青）进来的时候脑袋撞在梁上，他一下子蹲下来，脑门冒出血来。父亲为此挖了一锹土，把房子抬高了20公分。所以，建筑只需要一个人正常的常识，非常多的常识。

　　后来，因为父亲是读书人，我们家必须要有书架，他挖了一个洞放书，在我看来那是最好的书架，所以我不认为有理想的建筑。

　　城市也是如此，纽约最具有魅力的地方在于它全部是由错误造成的。纽约格林威治村开始本是村庄的状态，之后只进行了简单的规划，保持着生活的状态。这是人的天性，他希望一眼可以看到人，一拐弯就可以甩掉跟踪者，和动物的习性是一样的。我们需要的是在城市中得到大于我们需要的自由度。
           
　　观点3 中国远远不是外国建筑师试验场

　　●中央电视台和鸟巢是意外。

　　●中国成了外国建筑师的试验场的说法是胡说八道。

　　现在有一种说法是中国成为了外国建筑师的试验场。中国远远不是。中国喜欢听一个说法就按照这个说法去说。中国每年开发很多项目，但多数是外国人来竞标，然后中国人挂着外国人的名字来完成建筑。

　　库哈斯在中国做了很多项目，但没有一个做得下去。

　　中央电视台和鸟巢是意外，感谢北京新的规划班子，他们是年轻一代且受过很好训练的人。这两个项目是中国少有的有机会请了大量外国设计师和评委来做的工程。

　　实际上，除了满足一般技术要求的商业建筑，由外国人设计和表达他们设计意愿的建筑没有几个。中国成了外国建筑师的试验场的说法是胡说八道，任何西方的比较好的城市，实验型建筑比中国这些年包括未来几年的加起来还要多。

　　观点4 鸟巢从理性到感性是一体化的

　　●他们说本来希望走一步，但我们走了两步。

　　●它的外观就是它的结构本身。

　　在赫尔佐格（奥运“鸟巢”设计事务所之一）竞标前，我给他们引荐了中国合作方，他们问我愿不愿意参加项目设计工作。对我来说，凡是不熟悉的事情我都愿意参加，当然我没有去想这个跟奥林匹克有什么关系。我答应去的时候，他们的前期准备工作已经做完，已经到了必须做决定的时候。我简单地问需要我做什么？他们说需要你说出所有看法。

　　由于我的参与，过去他们讨论的结果要进行很大的调整，其中牵扯到这个建筑的基本概念、形体、结构和功能的关系，包括室外的形态、文化特征等，我们做了很多交流，因为想到不中标的可能性比较大，所以他们才可能非常勇敢地采纳他们不习惯的方式。结果是赢了，我回来之前，他们说本来希望走一步，但我们走了两步。

　　赫尔佐格非常喜欢这种在每个位置有同样品质，但是又非常不规则的状态。

　　但是他们是非常自觉的建筑师，形式主义的作法是他们要回避的。鸟巢从理性到感性是一体化的，它的外观就是它的结构本身。但它实际上是理性分析的结果，之后才可以理解成鸟窝的形状。

　　■现场互动

　　问题1：关于中国古建筑的保护问题，您怎么看？
            　
　　艾未未：到处都在嚷嚷这个问题，一方面是对疯狂开发的一个反应，另外一方面是出于对城市旅游的竞争需要而提出来的。大多数人在谈到传统问题的时候，没有谈论我们所保护的文化到底是什么？什么是传统？中国面对传统文化形态的理解仍然停留在现在非常粗浅的层次上，它不可能对中国的文化保护有任何帮助，所以产生比毁坏不会好很多的改造。

　　问题2：目前中国所缺乏的建筑理念是什么？

　　艾未未：（其实我不管什么中国人的事情，都是被你们给绕进了这个圈套。）我认为首先要考虑的是，凡是人都应该面对此时此地的现实，你为什么在这？周围的人为什么在这？这个问题如果不说清楚，任何判断都不是清晰的。如果你要买房子和车，应该有基本理由，譬如送孩子上学，或者想去哪里玩，但是如果这个社会的人，做一件事情的理由仅仅是另外一些人的理由，那这个社会是一个什么样的社会？