应“马爹利-南都艺术沙龙”的邀请，艺术家、中央美术学院副院长徐冰成为该沙龙创立后的第一位开讲座者。10月31日晚上，徐冰为沙龙听众作了主题为“徐冰：我的艺术方法”的演讲。作为享誉海内外的当代艺术家，徐冰介绍了他的《天书》、《地书》、《凤凰》以及目前正在深圳何香凝美术馆展出的“《木、林、森》计划”等作品。当晚的讲座之后，徐冰接受了本报记者的专访。

　　艺术批评 很少有批评家能读作品

　　南方都市报：你最近演讲的主题大多围绕“艺术方法”展开，如此强调“方法”，是不是有一定的针对性?

　　徐冰：一个好的艺术家一定是思维能力很强的人，他必须具备一种能力，就是把自己的思维转换成艺术的语汇。有再好的观念和思想，如果没有本事用艺术的语汇传达，你就不能成为一个好的艺术家。艺术落实到最终，实际就是把你做的艺术和生活的这个时代之间的关系弄合适，这就涉及到艺术方法。

　　南方都市报：现在的很多艺术家和批评家，实际上对方法并不是太注重，作品的观念是什么，策展人怎样阐释，反而成为重点，对此你怎么看?

　　徐冰：很多人强调观念和观念艺术，但观念艺术到底是什么，我搞不懂。我觉得中国的艺术批评很差，这么多年来，你看看批评家们所写的文章和谈论的东西，你无从知道他们真正的态度和批评的方法在哪里，中国当代艺术基本上没有什么批评可言。还有，中国批评家不会读画，很少有批评家能真正能读作品，他们不懂得分析作品到底是怎么回事，画面为什么会这样，这块颜色是怎么回事，那块颜色又为什么是那样，他们对艺术语汇的分析和对艺术语汇的批评能力太弱。正是因为大部分批评家不会读作品，他们最后就只能谈观念，谈一些艺术理论，谈一些与作品本身没关系的事情，或者借这个展览或作品为由头，谈一些似是而非的事情。

　　当代艺术家 真正具有创造力的艺术家太少了

　　南方都市报：上周，黄专在深圳的一个展览上提到，资金市场与西方的眼光，是压在中国当代艺术头上的两座大山。你怎么看?

　　徐冰：黄专的这种说法挺好，中国当代艺术也确实有这种情况。当代艺术的问题很多，具体来说，中国艺术家缺少创造力，艺术家都觉得自己了不起，特别自以为是，他们在中国是一个很方便的群体，容易成功，容易被国际关注，而且很容易获得巨大的经济利益。但是，真正具有创造力的艺术家太少了，真正在艺术语汇上有所贡献和建树的人太少，都挤在市场、江湖和艺术系统本身，搞来搞去，形成了表面的繁荣。

　　南方都市报：你谈到，一个是“标准性”的当代艺术，一个是“去政治化的政治”，这两个关键词很准确地概括很多当代艺术的问题。

　　徐冰：我认为中国很多艺术家处于一种幻觉中，觉得自己是很重要的艺术家，因为他们在国际上受到非常多的关注。但是，事实是什么呢，我们应该清楚中国当代艺术被关注，并不是由于作品本身如何具有价值，而是西方人通过一些表现中国的社会景观、视觉景观、符号景观和信息景观的当代艺术，来满足西方人的优越感。这样的需求让中国艺术家误以为自己的作品很棒。

　　学院体制 商业体制比学院体制更残酷

　　南方都市报：你在去年由一名自由艺术家，转身进入学院，很多人将其视为徐冰进入体制的信号，你是怎样思考中国当代艺术和体制的关系?

　　徐冰：在今天这个时代，至少在中国，当代艺术的不同力量、不同部分和过去的概念不一样，比如冷战时期，前卫艺术代表的是一种先进思想，在野的艺术带有挑战性、突破性和反体制的特点。但现在很难说哪一部分更具有未来性、先进性，对这个社会的影响更深刻。中国很多文化人对中国社会的认识，远远不如那些农民企业家，他们才是中国社会进程的真正操作者。

　　事实上，和相对保守的学院体制相比，在野的艺术家大规模地进入商业体制，这个商业体制比学院体制更残酷更窄小，艺术的空间更小。

　　将来人看今天这个时代，才不看什么是现代艺术，什么是实用艺术，他们只看什么最能够代表这个时代的文化、文明的最高水准。什么东西能够代表我们这个时代?肯定不是当代艺术。这个社会走得太快了，当代艺术只有和社会发生关系的一些领域，才能走得更远。

　　南方都市报：最近你在何香凝美术馆展出“《木、林、森》计划”，可以看出一名艺术家对社会的责任。是这样吗?

　　徐冰：当然有关系.简单地说，即使你搞不懂当代艺术的概念，搞不懂各种各样的思维和先进理念，但是，对环保、对人类生存环境有所帮助的工作和行为，什么时候都不会有问题，再先进的理论和艺术概念，都要让它三分。这些领域，都是人类比较要命的领域，有能力的人可以要求艺术带出一种过去没有的语言来说这个事情，这就是新的艺术语言产生的原因和理由。