雅尼斯·库奈里斯 Jannis Kounnellis（贫穷艺术大师，以下简称库）

包昕蕴（今日艺术网记者，以下简称包）

现场翻译：艺术家 张琪凯

雅尼斯•库奈里斯在接受采访

包：请问在中国举办这次展览，对您本人有什么特殊意义吗？

库：对我来讲，这次展览最大的意义是一种交流和对话。作为西方艺术家，我来到中国，在中国这种特殊的环境下产生一种对话。这种对话像我在其他地方，比如美国、德国做的展览一样，都是在做不同文化的对话交流，在中国也是一样，而且比较特殊的是我在中国找的一些材料，比如青花瓷碎片，是在中国这个特殊环境中找到的，那么当我用这种材料创作时，就产生了一种西方文明和中国本土材料之间的沟通和交流。

在接受本站记者采访的雅尼斯•库奈里斯

包：东亚文化和西方文化是很不一样的，这次您在中国做展览有没有感到文化上的差异？这样的文化陌生感有没有影响到您的创作？

库：当然会有些影响。虽然像中国这样的文化和文明，在某种意义上讲，其实没有距离感和陌生感，但是从地理位置和逻辑上讲，是有一定距离的。从文化角度讲，有差异却不是那么陌生，虽然影响确实存在。

包：我们都知道，您的艺术是受到60年代贫穷艺术（Arte Povera）运动的影响，那么在您的艺术生涯里，有没有影响过您的艺术家？

库：在这一时刻，我脑海里浮现的是包括德拉克洛瓦在内的一些艺术家的作品，比如杨•凡•代克的婚礼的作品。我喜欢德拉克洛瓦作品中那些描写自由和民主的画面，和凡•代克作品里表现婚姻现实场景的画面，对我来讲总是印象特别深刻。

包：曾经您用活的动物作为媒介创作过一些作品，那么您觉得用动物和日常生活用品进行创作有什么不一样？

库：其实问题的关键并不在于用了动物还是物品。问题的关键是艺术家用什么样的态度和角度来创作作品。比如说，我以前把12匹马放在画廊里，而画廊作为一个公共空间以前经常是摆放一些绘画作品，供藏家买卖。12匹马在这样一个公共空间里，从某种角度讲，是改变了传统艺术品交易买卖的方式和人们看待作品的态度。所以问题的关键在于艺术家想要表现的态度。

包：皮耶罗·曼索尼（Piero Manzoni）是60年代最具有影响力的艺术家之一，您对他有什么样的看法呢？

库：皮耶罗·曼索尼是一位非常重要的，同时也十分优秀的艺术家。他有一件作品，是将艺术家的排泄物放在一个封闭的罐头里，外面的商标上写着艺术家的名字，这个作品表明了艺术家对社会的态度，艺术家会通过作品表达自己的道德观和价值观，曼索尼的作品就是一个例子。

包：好的，谢谢您。

库：不客气。

关键词：皮耶罗·曼索尼 Piero Manzoni 雅尼斯•库奈里斯 张琪凯 青花瓷 贫穷艺术（Arte Povera）

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