好的作品像时光机器
99艺术网:因为08年经济危机,基本上冲击了艺术界,也没有逃离这场经济危机,你觉得经济危机对你有什么影响吗?
李博:其实对我直接的影响不大,但是对画廊有影响,肯定对我有影响,这么也算是一个小直接的影响。还有一个经济危机也挺好,我能干点儿自己平常想干,干不了的事。
99艺术网:从毕业之后,这两年,包括现在你一直在延续刚才咱们提出的女人身体的创作,你打算一直坚持做下去吗
李博:会有这一部分东西,因为这部分东西现在被人理解还是情色,这个不是我想要的,但是我慢慢让人知道,女人不是情色,女人可能是情色,男人可能也是情色,但是我做这个东西不是情色的,完全不是情色的。不知道现在为什么变成了情色,我自己都在纳闷。
99艺术网:可能还是从画面的语言、图式本身出发考虑的。
李博:你想想,如果真正了解绘画,去了解绘画语言的人来说,他不可能光是从情色方面来的,也许是我的表达语言可能和这个社会有脱节,或者就是这个社会没有我想象的那种理解程度,反正可能都会有问题。但是这个就需要做调整,因为我还是想通过自己的作品,告诉一个人,告诉人们未来的一件事是应该怎么样的。其实我觉得一件好的作品,就应该像一个时光机器一样。
99艺术网:这两年做的展览比较多吗?大约做了多少展览?
李博:没算过,不少。
99艺术网:经常参加一些展览?
李博:对。
99艺术网:09年主要做哪些展览?
李博:09年个个展,还有两三个小群展。
99艺术网:你对自己未来的发展定位是什么样的?有怎样的一个计划,打算怎样发展?
李博:我现在想的就是想给艺术另一个使用价值,我现在正在做乐器,乐器的装置,这些乐器是从来没有过的,都是我和技术来发明的,一点、一点来做的。这些装置是可以使用的,但是它同时也是艺术品。
99艺术网:画廊代理方面,是怎样的一种关系?就是它来这种,包括包装、宣传、做展览,整个一系列过程,都是由画廊来解决吗?
李博:是,大部分是,但是好多的学术展览还都得我自己找,因为画廊毕竟是商业,像那些学术的画廊,一根手指头掰不完就能数过来。
艺术品的使用价值是欣赏
99艺术网:2010年有什么计划?
李博:打算把我这些乐器的装置完善,并且做点儿新的乐器装置,也是材料。
99艺术网:可能从单纯的架上转型的装置,涉及到一些资金的问题。
李博:这个钱我得想法去找。
99艺术网:现在一年包括花消、收入是怎样的一个状况?能持平吗?
李博:反正有外债,真的有。
99艺术网:80后,像现在包括开心网什么的,转帖都是80后你现在没有什么,没有车,没有房,没有老婆,没有家庭,但有的是外债,正在讨论这个问题。
李博:我一直在做乐队,就为了这些乐器,我才做了一个乐队,因为想把这些乐器真正利用起来,磨合好,现在我做的一个乐器,但是这个乐器不是我来操作,是我来做的,现在那个人已经开始收徒弟了,包括句式、音阶,演奏方法都是新的。
99艺术网:下面会不会形成一种声音装置方面的作品?包括有声音这种综合装置的作品?
李博:当然了,而且这些装置,这些艺术品都是可以使用的,它是有一种真真正正的使用价值,我觉得欣赏是一种使用价值,因为我买来,除了投资,投机,就是欣赏。其实艺术品真正的使用价值就是欣赏,但我觉得还可以有另一种使用价值,就是使用,就是真正的一种使用价值。我真可以拿来用,我演奏声音,比如这件作品我去当一件道具,或者可以拿来使用,可能会涉及到设计这方面的东西,但是它跟设计还是不一样,因为设计是批量生产的,就是像那种设计会是批量生产。
99艺术网:你的想法是完全拿艺术品来制作而不是像单纯地设计商品一样?
李博:对,其实现在艺术品也是商品,提到钱就是商品。
99艺术网:还是想在这方面做一个观念的表达。
李博:我想做点儿跨界点儿的东西。
99艺术网:现在我觉得80后跨界的越来越多。我觉得从小接触动画、游戏方面更容易。
李博:说实话,跟声音的跨界还是少,我反正还没看见有,就是做得完全成熟点儿,声音跨界。
99艺术网:上次今日美术馆做了一个台湾艺术家的联展,有一个哥们做声音做得挺不错,那个声音做得非常有现场感,而且类似于像那种迪厅打碟一样,发声以后,那么一抓,声音一束光线就可以从手里打过去,发出不同的声音,随着节奏变动。
李博:这个节奏最早是德国人做的。
99艺术网:你这边也打算做这种现场感的吗?
李博:全是现场的,而且这些乐器,我要做成,其实我不知道想的是不是太大了,但是我觉得这趋势是有可能的,以后要做非物质文化遗产一样,就像古琴一样。
99艺术网:09年宋庄艺术节的时候,你做的是一个卖声音的?
李博:卖碗的那个。
99艺术网:可能也是有一个游戏化的东西。
李博:就是一块玩。
99艺术网:包括“书号”那个作品,当时我采访的时候他说也是在玩,完全是网络式的游戏化的表达。
李博:对。那件作品,那个碗只不过是那一件作品的一部分。
99艺术网:还是有个互动的。
李博:还有一部分现在还没有呈现完呢,只不过是中间的那么一个过程。那件作品,其实是一个行为雕塑。
80后:试验品的一代
99艺术网:从这个角度可以来看80后艺术家,可能表达得更加轻松,更生活化,很轻松的状态,不像以前那种,像政治波普那种带有历史性的一种表达。
李博:那个时候也会觉得挺轻松或者是挺压抑,包括现在,80后也会觉得很压抑。可能每个时代,家家有本难念的经。
99艺术网:对,每个时代受到的压力都是不一样的。
李博:也许压力的程度是一样的,除非那些富二代,但是我没赶上那个败家子的家庭,没有办法。现在这种富二代还是少,大部分还是那种普通家庭的孩子。
99艺术网:现在80后都在抱怨,没有赶上好时候,没有赶上一些什么好政策,像现在网络流传,以前上大学是免费的,到咱们现在是上大学是收费的;以前上小学是收费的,现在小学都不收费了,什么政策都跟我们80这一代没关系。
李博:咱们这一代是挺实验的,都是小白鼠,各种实验都赶上了,以后指不定还赶上什么呢。
99艺术网:以前我跟他们聊天也是,要么早出生几年,要么就出生在85之后还好点儿,我觉得85之后,类似88年,接近90的那些。
李博:那些说适合,也许家庭好点儿,还没有涉及到社会,也不好说。
99艺术网:其实我觉得现在社会的转型基本上就完成了,不像60、70,正在慢慢地转型,转型当中可能会遇到不同的一些问题,现在咱们转型过后,可能没有以前那种东西,和他们的语境是不一样的,现场也是不一样的,可能就是这种时代的大背景下,和他们之前整体的,影响到咱们作品的价值观上还是明显地不同的。
李博:对。
99艺术网:你认识一些90后的艺术家。
李博:90后我认识的不是艺术家,都是万通的。
99艺术网:感觉他们和我们这一代有什么明显的区别?
李博:还是不成熟,一个是不成熟,因为毕竟年龄小。还有可能相对压力会比较小。
99艺术网:我觉得那么那一代父母就类似于四十多岁。
李博:生活都很好,反正我认识90后的生活都很好,不知道为什么。
99艺术网:以前我跟他们开玩笑,还是我的一个大学老师,他也是一个批评家,王小江老师,他当时就说80后普遍现在反映的情况就是迷茫、焦虑,而90就是脑残一代,你认为他的这个说法,有没有这种依据?80现在还比较迷茫,90还不成熟。
李博:迷茫是一个阶段,包括60,70也都迷茫过,也许咱们四十的时候就不会迷茫了。
99艺术网:对,可能还是与年龄所处的发展阶段不一样。
李博:90脑残,没准儿那时候70还说咱们脑残呢,这事说不准。
99艺术网:每个人到我们这种年龄都会不一样,可能90后到二十多岁的时候也会出现迷茫的状态。
李博:对。
非主流的现代生活
99艺术网:你如何看待当下这种非主流文化?
李博:什么叫非主流文化,我现在都闹不明白,就浑身打跌儿的那种?
99艺术网:我估计这是一种反应,一种体现,一种非主流文化的体现。我觉得非主流,他们所谓的非主流倒是成功的一个主流文化,对他们来说,大家都是那样,所以一个主流,我觉得这点就类似有点像当时方力钧他们,像与当时的一个政治保持一个距离,想嘲讽当时的政治,包括经济。
李博:也许这些90没有考虑到这些,可能以后多少年都会让人说成这些,非主流什么的,也许当时垮掉一代也没有想到这些,你看他们那个时候也不会,《在路上》写的关于政治的东西也不是很多,很少,他们完全是自己的生活。
99艺术网:我觉得凯鲁写《在路上》的时候,可能背景社会不一样,但是反应的精神方面跟我们现在还是挺相同的。
李博:垮掉的一代还是以东方哲学作为基础的。
99艺术网:对。因为谈非主流文化,当时我一直在想什么是真正的非主流文化?
李博:我到现在也没有弄明白。
99艺术网:现在一说非主流,大家的印象就是染一头发。
李博:我以前也是。
99艺术网:你以前的头发是黄的,所以今天以来,一看发型怎么变了。你感觉自身是追求时尚的,比较时髦的那种?
李博:其实我穿衣服都是瞎穿,高兴怎么弄就怎么弄。
99艺术网:从你的穿着打扮,在80当中算是比较另类的。
李博:我现在好多了,以前是,有点太躁了。我也跟搞乐队有关系,搞上乐队了,我的发泄或者是表达方式也朝另外一个方面发展了,就不再是穿衣服,头发怎么着的那种了。
99艺术网:咱们可以轻松聊天,一般你在这种创作之余,是不是也是经常出去放松?
李博:肯定会玩。
99艺术网:泡吧什么的?
李博:泡吧我不太喜欢,包括夜场我都不太喜欢去,也老去,都是别人叫我去,去就去呗,然后在那儿喝酒,先给自己灌多了再说,回家能睡一个好觉。要么就是跟朋友喝酒,聊天什么的,没有什么太多玩的。
99艺术网:我感觉咱们所处的,不管是艺术家,思想状态,还是一个创作的来表达都是多元化的,越来越多元化了。有没有考虑以后做一些动画、影像这方面的作品?
李博:影像,其实那个碗,我就做一部分影像了。
99艺术网:也是想找可能性吧?
李博:可能这件作品需要这个就会做,这个东西不需要,我就不做了,我也不知道,我具体的,可能这件作品的呈现方式适合什么样的,就是看需要。
99艺术网:你跟其他人接触的时候,通过对你的那种评价,明显带有一种对80的一些看法之类的?
李博:会有的,他们觉得我还是挺代表的那种,就是生活状态什么的,其实我的生活状态不是那样的,我也不知道谁给说成那样了,整天玩闹什么的,我就爱在家待着,很多局我都不喜欢出现。
99艺术网:希望宅着。
李博:我就喜欢宅着在家看书什么的,这是做乐队,演出没有办法,必须要演出,都会出来演。
99艺术网:你在那个工作室做了多久?
李博:一年。
99艺术网:那边房租怎么样?是怎样收的?
李博:3毛7。
99艺术网:现在已经拆了?
李博:快了,5月份拆,冬天也用不上。
99艺术网:拆了,我去舒昊家,他也是整天在家画画什么的,他那边也没有暖气,就自己烧暖气。
李博:这就算了,反正现在也没钱,再说吧,穷得要死,虽然卖得好,还是穷。
99艺术网:你现在的市场应该不错?
李博:市场还挺好,但是会考虑很多分成乱七八糟的事。
99艺术网:我觉得咱们这一代,可能说比60的,当时他们在20多岁的时候还要好一些,他们那段时间,包括像张晓刚,以前我听说在云南的时候,饭也吃不上,经常生病,都没法去看病了,我觉得这一代要比他们当时的状况要好一些。
李博:是强一点,肯定是要强一点的,也许还是那个时候,那个时候,一毛钱和一毛钱的概念不一样。
99艺术网:对。
李博:你说现在一毛钱能干什么,那个时候一毛钱能吃顿饭,概念还是不一样。而且说,我现在觉得其实艺术家,我觉得比学生还是一个弱势群体呢,因为艺术家,以前还会有学校,有政府,有家庭,现在你已经是一个浪荡的青年了,没有任何人来保护,只能自己来保护自己,聪明的艺术家是会自己保护自己,但是执着的艺术家,没法来保护自己,可能各种受骗、受欺负那种。